荆林波：家电下乡以旧换新存在体制上不匹配

以旧换新  应细则先行 

今天要关注的是刚刚获得批准的汽车、家电“以旧换新”的补贴政策。根据发改委的实施方案的公布，从现在开始，北京、上海、天津等9个省市的消费者，在回收旧家电，购买新家电的时候，可以获得最高10%的补贴，新的优惠政策究竟能给我们带来哪些实实在在的实惠呢？新一轮的补贴政策，又是否能够拉动新一轮的消费热潮呢？央视经济频道主持人王小丫和著名财经评论员向松祚、张鸿共同评论。

九省市试点20亿元资金支持，汽车家电“以旧换新”，新政策实施，将给市场带来怎样的新动力？

张鸿：政策效果关键还要看实际优惠

(《今日观察》评论员)

这个政策到底能带来多大的成绩，这个成绩单也不能光算经济账，其实这个政策的出台，也有节能减排的意思在里面。就是淘汰的其实是一些高耗能的汽车，包括一些不环保的一些家用电器等等。当然我们也乐于相信最终能够撬动起1000-1200亿的内需市场，但是最终还是要看消费者愿不愿意掏这个腰包。

比如说家电来说，其实从我们个人的消费需求来说，它相当于打了一个9折。城市里一般卖场打8、9折这是非常常见的，所以就很难说有那大的吸引力。而6000块钱对于一个车来说，如果换一个4、5万块钱农用车的话，可能算是打8折多一点。如果要是想换10万左右的新小轿车的话，那连9折都不到。所以这个政策最终它能不能有那么大的效用，能不能有一个非常好的成绩单，还要看最后它实行的效果。

张鸿：要监督经销商和厂家可能虚定高价格

(《今日观察》评论员)

消费者已经习惯了逢年过节的时商场打多少折，但是其实平时去看的话，打折后的价位并没有便宜多少。所以这个当消费者上的多了，就变得聪明起来。而现在这个家电，没有一个公开、统一的价格，经销商和厂家就有可能把价格定的虚高，所以消费者最大的担心其实就是中间的经销商一手拿了国家的补贴，一手还掏了消费者的腰包，消费者两边都吃亏，他占了便宜。

向松祚：家电汽车行业厂家经销商最兴奋，消费者不兴奋

(《今日观察》特邀评论员)

汽车家电“以旧换新”这个政策实际上是非常令人期待的。因为第一这项政策是继家电下乡以后，出台的又一项拉动消费，刺激内需的一项政策。

“家电下乡”针对的是农村市场，而汽车家电“以旧换新”针对的是城镇市场。这个市场当然比城乡，比农村的市场要大很多。如果能够很好的得到实施，那对于刺激消费，拉动内需的效果应该是非常的明显的。第二这个政策如果执行的好，将是一个多方共赢的政策，因为这项政策不仅能够实现拉动消费刺激内需，而且还能够解决家电或者汽车环保的问题，把节能减排又能结合起来。

“以旧换新”这个汽车和家电这个政策出台以后，各方反映是非常热烈，但是这个里面有些有趣的现象，第一个现象是家电和汽车行业的厂家和经销商最兴奋，而消费者看起来没有那么兴奋。对于厂家和经销商来说，突然国家要拿20亿补贴这个家电，50亿来补贴这个汽车的“以旧换新”，可以拉动这两个行业上千亿的消费规模，是一个非常大的一个利好。所以给消费者的感觉，似乎这个政策的出发点是希望在支持这两个行业的厂家，而并不是来支持消费者的，所以消费者有很多的疑惑。

第二个非常重大的一个事实是消费者把旧的拿去了，然后我来买新的，得到10%折扣的补贴。但是消费者知道这些行业里，特别是大的经销商和厂家有能力集体来调整价格。如果他们在调整这个价格以后，可能消费者完全没有得到任何的实惠。这个20、50亿最终没有落到消费者的身上，而落到厂家和经销商的身上。

变潜在需求为积极需求，“以旧换新”政策配套措施该如何细化，新举措又怎样确保消费者真正享受到实惠？

张鸿：要关注手续复杂、家电年限、回收价格、环保等细则

(《今日观察》评论员)

在政策制定和执行的过程当中要少走弯路，因为在前面家电下乡的过程当中，我们看到媒体也报道过还是有一些问题出现的。当然现在正在进一步完善，首先比如说手续复杂的问题，这一次汽车“以旧换新”，车主要拿到合法的报废汽车回收拆解企业开出的证明、更新车辆购车的发票，有效身份证明，到地市一级的相关主管部门申请补贴。经主管部门、同级的财政部门审核以后，才把这个钱发给你。然后其次就是说，还有一些细节需要明确，比如说什么是旧家电，多少年的旧家电才能回收。再次是价格由谁来界定。最后是旧家电回收企业有没有能力处理这些集中回收出来的旧家电，会不会让这个节能减排的这样一个活动，变得不要到最后破坏了环保。

向松祚：谁来执政“以旧换新”？谁有资格从事“以旧换新”？

(《今日观察》特邀评论员)

“以旧换新”在这两个行业采取的政策，是不是能够让厂家、经销商、消费者都能够最终得到实惠。从一个最基本的经济学的道理来看，任何一项措施和政策要让相关的各方都能够最终得到实惠，那这项政策它一定是要能够创造出新的价值和新的财富。

整个这个“以旧换新”是一个非常复杂的一个过程，是一个很长的一个产业链。从一个生意的角度，还是从一个经济学的角度，怎么使从厂家到经销商，到消费者的这一个链条成本尽可能的低，这是一个很大的学问。这个里面有两个非常关键的问题是需要这个政策必须要根本上要解决的。第一个问题就是说，整个这个政策执行的主体是谁。从这个整个链条上，这个主体应该是需要一个新的主体来负责来换旧的，来处理这个旧的汽车，旧的家电这样的企业。那么政府在这个里面它要扮演一个什么样的角色？首先要创造出一个新的行业，这个行业负责去处理这个旧的产品，而且处理废旧东西还能够回收利用，创造出新的价值东西来。那么政府在这个里面一定要制定一个细规。政府可能需要借鉴很多的经验制定一个鉴定的标准，要有细则出来。第二什么样的企业有这个资格来从事这个“以旧换新”的这个生意，从事这个行业。

荆林波：家电下乡、以旧换新等这些体系存在着体制上的不匹配

(中国社科院财贸所副所长(《今日观察》特邀评论员)

我个人感觉，首先就是(家电)品类上，需要做一定的了解。第二就是目前我们的家电下乡或者是以旧换新这些体系，还存在着体制上的不匹配，那么实施过程是一个跨部门、跨区域的，各个部门的解释，应该是存在着一定的缺口，尤其是在政策文件的传递过程中会导致很多信息不对称。第三我们一定要充分发挥相关的行业组织，包括汽车和家电的行业组织的力量来推动整个补贴工作的落实。更重要的是要借助金融机构和相关的这些融资的一些机构的力量，来使得这个补贴政策尽量不要偏离它的轨道。

王青：政府补贴一定要落实到消费者

(国务院发展研究中心市场经济研究所研究室副主任(《今日观察》特邀评论员)

首先还是一定要把这个补贴最大限度地落实到消费者身上，而不是在整个的制度设计或者实施过程中，一些补贴变相地跑到了厂商那里。再一个就是程序上，因为从目前来看，具体该怎么办，或者到了家电的卖场，怎么把补贴领到。这方面还需要国家进一步的宣传，或者有一些更明确的示范，这样会带动更多的消费者来参与这件事情。

张鸿：财政的钱一定要做到环环相扣

这个钱不管是50亿也罢，70亿也罢，它是纳税人的钱。其实就是我们公众用钱来补贴公众，然后它最好能有一个刺激内需的一个作用，如果能达到这个效果的话，这个政策是成熟的。但是我们有一个担心，就是这个政策在制定和执行的过程当中，一定要环环相扣。尤其是公众财政的钱，有一个环节不相扣，一个环节有漏洞的话，它第一可能会导致你的效果打折。第二其实最严重的是，这个环节和环节当中有漏洞的话，这个钱就像沙子一样流到了别处。

(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00)