童梦：这是个15分钟明星的时代

　　采写/新浪图片专栏作家 海杰

时尚摄影师容易被一层光环包裹着，这是这个行业的属性。他们与明星和媒体合作，在奢侈品品牌的凝视里穿行。

童梦也不例外。她年轻、忙碌，彬彬有礼。她也有这个行业喜欢的造型：局部染白的短发，皮衣、不及膝盖的白色织袜，以及里面裹挟的娇小身体。

她给蔡康永的书拍过封面，给郭敬明的《小时代》拍过海报，甚至以郭碧婷为对象拍摄 Bea Hayden X 游戏 《TERA》广告，性感却又不真实，处于现实与虚拟的临界点，是游戏玩家们梦寐以求的状态。

在她的简历里，她被描述为“目前中国最年轻且受瞩目的摄影师，视觉艺术家”。虽然这一描述显得不够严谨，但我们能从她的合作明星名单里找到她大致的位置：范冰冰、黄晓明、 蔡康永、周星驰、莫文蔚、汤唯、徐熙媛、徐熙娣、周杰伦、蔡依林、钟舒祺、张静初、高圆圆、Angelababy、孙燕姿、范晓萱、HEBE、李宇春、张梓琳、田原、彭于晏、王学圻、应采儿、郭富城、陈乔恩、黄奕、桂纶镁、李晨、马伊琍、王珞丹、周渝民、韩庚、佟大为、林更新、唐嫣、黄圣依、陶红、方中信、张艾嘉……

新浪图片“拍照吧少年”第三季，时尚商业类摄影导师童梦，她是中国最受瞩目的时尚摄影师，凭借天马行空的创意和独到的时尚见解，荣获多个世界商业摄影大奖，也让她成为众多当红明星的御用摄影师。她穿行在明星与时尚之间，用镜头经历着一场场华丽的视觉冒险。她身材娇小，却强悍而冷静。她的作品频频出现在一线时尚杂志中，她用一丝不苟的专业精神和对潮流的新锐解读，撼动着每一个踏入她影棚的人。她把自己定义为视觉艺术家，巧妙地周旋在商业和观念之间，试图达到理想境界的平衡。 

从助理做起

新浪图片：时尚摄影师这个职业，好像有一个规则，得从助理做起。

童梦：蛮正常的，因为在中国，技艺性的行业，或者是有一定传承性的东西，都需要前辈的指导，或者需要一个工作氛围，一个团队环境。

新浪图片：那你呢？

童梦：我最早的时候，是做一个商业摄影师的助理。在那之前，我还经历了其他的事情，已经有一些经验了，那个经验不一定是非常职业化的经验，只是说对于创作有兴趣。除了兴趣，还有自己长期的爱好和习惯积累的。其实跟是不是一定要做助理，没有很大的关系。有很多人拍照也很棒，他不一定真正要去做这个工作，他也有办法去积累自己的经验。

新浪图片：你真正进入这个职业领域，大概在什么时候？

童梦：是19岁的时候，才对商业摄影感兴趣。那个时候想要创作，想要拍照，比较简单，没有想过以后一定做这种事情。什么饭都没有吃过，只是觉得我饿我想吃，我想做这个事情，但是我并不知道有什么可以选择。自己瞎拍的。

新浪图片：当时拍一些什么样的东西？

童梦：基本上什么都会拍，没有太多想法，早晨起来，你在家里面待着，没事拍拍这个，拍拍那个，拍拍自己的东西什么的。就是好玩。

新浪图片：那你进入这个行业有什么契机吗？

童梦：现在看起来的话，还是比较传统，我从最基础的东西开始做，最初做助手，得负责打扫，做些杂事。都是这样的。通常来说，我们需要生活的积累，看待事物会慢慢有些变化，你也不能完全是一个与世隔绝的人。如果你想拍人的话，你肯定得学会融入，但我觉得交流其实不重要。在我看来，摄影师会交流的并不多，你拿起相机拍照的时候，很少一直说话，如果你拿着相机一直在说话，那你想想你在拍什么？那个状态，我觉得也不是特别好。如果你过多用语言去倾诉你自己的话，其实对于集中精力去做摄影，最初的阶段不是特别好。

如果这事没什么挑战，我就会放弃

新浪图片：好像一般来说，遇到没什么状态的人，可能就需要用语言调动他，这时候语言难道不重要吗？

童梦：我觉得这是一个职业素养的问题，如果你做这个事情特别随着你的心情来的话，因为是商业摄影，恐怕很多人都没有办法去配合你，或者被你耽误。你还承担着对别人的责任和义务在里面。最后你要去完成这件事，你拿出来一个东西是乱七八糟的，肯定大家很多辛苦白费了，你还是得有一点步骤，细节当中一些辛苦的东西是不能拒绝的。

我人生有几个梦想，在摄影之前梦想是画画，我十几岁的时候，我就开始画动画，那个东西很难，你一直在生产，一条一条线，一个一个面，你再变出一个一个故事，其实很辛苦。从画画这个事情转入摄影的时候，就去做商业摄影师的助手，做了有一年。

新浪图片：然后就开始接单了？

童梦：其实在我做这个工作第二个月的时候，我就开始接单。在做这份助手工作之前，我对摄影有一点兴趣，给一些杂志拍点东西，相对来说还是比较简单。

新浪图片：你做助理的这个摄影师不介意你接单？

童梦：我接单不是在我的工作职能范围之内发生的，比如说我今天有两天休息时间，我可以用它来做什么，我就能接一些单，因为我得生活。在做助手的阶段是很辛苦，也没有多少钱，需要学习和了解一个地方，需要成本，还想和朋友玩，还想买点自己的器材什么的。

新浪图片：当时最早接的单子，是杂志的活？

童梦：是一个欧盟公司的单子，跟一些领导会面相关的，欧盟内部活动。

新浪图片：类似于公关拍摄？

童梦：不是公关拍摄，比较像内部拍摄，有一个品牌有些东西，他会定期或者不定期的找你去做，但不一定是什么，有时候拍一下领导的会面，有时候为整个活动的策划做宣传。因为时间比较短，你需要花的脑筋不是特别多，你把它拍好就好了。

新浪图片：一开始就全盘可以接了。

童梦：这种拍摄在后来我就不接了，因为这是我在那个阶段的需求，我觉得我需要挣一点钱买电脑什么的，我就做这个事情。如果我觉得这个事情没有挑战性了，我就放弃了，或者我会做更值得做的事情。

拍的第一个明星是范冰冰

新浪图片：你后来出来有独立的空间，也是因为你挣到钱了？

童梦：应该是，因为我家教比较严，家里不会有人白白给钱花，如果自己要花钱买东西，或者想学什么，去哪儿玩，就得自己去劳动，干点当时能干的活，挣点钱，去养活自己的爱好。那时候其实也不小了，也20出头了，如果你自己做自己的事情，获得的空间更大一些。

新浪图片：你拍的第一个明星是谁？

童梦：第一个明星就是北京的，是范冰冰。那个阶段我开始接触一些商业和这个圈子的工作了。

新浪图片：你起步不低。

童梦：我觉得其实有很多人都拍明星，不是说只有哪个人才拍。

新浪图片：拍摄方案是你提供，还是对方来要求？

童梦：那要看拍什么，如果没有要求的那种，你可以很好的主导它的方向、角度什么的，如果很有立场的，比如帮某一个杂志去拍，那个角度更加明晰，针对一个固定人群做的东西。

　　我会兼顾到品牌，或者是媒体的定位和属性，还有目标客户群，但是我会用自己的方式去讲，肯定每个人拍出来的东西，有自己的痕迹。我刚刚开始接触摄影的时候，想要表达，想要创作，但是你并不知道你要做什么，至于你真正后来做什么，可能是在一些实践当中去历练的。有些东西觉得自己不需要的，那就不要再做了，不适合就不要做了，这个人你确实不想拍，一开始就别拍，不要为了生意，或者是为了迁就某个人去做这个事情，如果这样，你最后做得很不开心也没有意义。

新浪图片：一般来说时尚摄影师的主导性会越来越强，比如安妮-莱博维茨。 你怎么看？

童梦：我觉得这种习惯，可能都是后面逐渐养成的，跟个人的性格和工作模式有关，每个摄影师都有自己的生活理念，或者创作理念，这才是贯穿到作品内核，并帮助你走得长久的东西。不光是说你会不会用哪一种相机，或者你会不会用哪一个灯，你的角度和观察的世界是什么。有些人就去拍有人在残害猫，可能拍这个东西，意思是告诉别人不要去残害猫，这是你的角度问题。

我觉得这些东西是不需要刻意不刻意的，如果你真的没风格，那就是真的没风格，如果你真的没技术，那你就是没技术。如果你想要注入一种东西，或者你本身就需要这个东西，它才会在你这个作品里显现。每一个创作的过程都会有一个磨合，每个人上来说我一拍，我就能把这个东西拍得怎么样，肯定有一个热情在里面作为动力。

要让明星和自己都满意

新浪图片：你会服从于明星本身的气质吗？

童梦：我觉得人的气质是没有被规定的，因为每个人都有很多变的一面，这个人工作的时候特别的刚毅，但他回到家里面可能就变得很温柔了。

新浪图片：我说的这个气质是她（他）在大众心目中被塑型的这种气质，一种符号化的气质。

童梦：在我眼里，那些符号其实不存在的，因为跟媒体工作这么久，而且从创作的角度去说，那些东西都是有立场的，每一个人都有自己的立场，每一个人得考虑怎么去表达自己的立场。

新浪图片：你说的立场，似乎比风格更准确一些。

童梦：比如有的人说这个白瓷壶怎么能用来装牛奶呢？可是英国人说我们就是用这个装牛奶，这取决于大家的观念不一样，所以对事物的表达也不一样。至于我的话，我就没有这么符号化。真正去拍摄的事情想得更简单，我觉得怎么好看怎么拍，也会兼顾到对方的感受需求和客户的要求等等，不用盲目的跟从一些东西。比如说黑皮鞋只能这么穿，如果这样的话，这个工作没有创意性了。

新浪图片：你觉得明星麻烦吗？

童梦：我觉得不会，我觉得人都是麻烦的，我自己也很麻烦，我自己做我自己的事情，或者吃我自己饭的时候，我都有我自己的爱好和追求，别的人在他自己的表演领域或者创作过程当中，也有对方的需求，每个人都是。包括化妆师、服装师、场景，可能每个人都会带有自己的想法。我觉得尊重和理解是一点，前期的策划和创意怎么产生是另外一点，如果你做的东西大家都不服，明星肯定不高兴，因为你把他弄的不好。如果这个东西大家都不满意，你自己觉得很满意，那就没有办法去跟别人配合。这个东西不光是你自己一个人看，别人还要用，每个人都在意自己的水平。

新浪图片：万一自己觉得自己很有前瞻性呢？

童梦：没有，我觉得自信和自负是两个不同的概念，当你觉得对我的一个东西很自信的时候，这个东西如果为人所用的话，还要兼顾到别人的工作量。

新浪图片：这还是一个多面的合作，比如说有很多服装品牌会提供衣服，明星身上加的东西太多了，比如化妆，比如说客户的要求，所以这中间，你会起到一定决策性的作用吗？

童梦：会，看案子的不同，大多数情况，客户比较信任你，了解了，他才放心把这个事情交给你去做。他既然认可你在这个事情上的专业性，也不一定会参与过多。因为每个人都有每个人的职业性，他在自己专业领域做得很强的话，就也能理解你的职业性，这就是比较好的客户合作关系。而不是说我很拽，我是艺术家。拍的东西最后让人家不好了，你自己良心上也会过意不去。

新浪图片：你在乎明星对你的评价吗？

童梦：不在乎，因为我听不到，他们不会太过分当面做什么评价。有的时候会看到一些，微博或者朋友圈会看到一些，比如说我发一个东西，我的朋友都很喜欢，业内的人都很喜欢，他们都会来点赞，那我知道这个是我们都喜欢的东西。而有些东西可能是微博粉丝，或者不认识的网友，他们更感兴趣的。每个人客观和主观的世界是不一样的。

用隔离感塑造出时尚的优越性

新浪图片：时尚摄影里，为什么会把人拍得那么冷？

童梦：在时尚界，每隔多少年就会有一个风格的回潮。在艺术圈，或者很多领域里面其实都是一样，这段时间我们都修玻璃楼，过段时间我们都修小洋楼，可能大家都会有一个风潮，这段时间大家喜欢穿毛衣，那段时间大家喜欢穿皮衣，都会有一些更替的风格。从时尚创意的角度去想，有很多跟广告，跟审美相关的东西，如果围绕着一些商品主题来开展的话，他是需要不断推陈出新的，我觉得很多标签和模式不会被彻底的抛弃，或者盲目的套用，而是这个东西一直在变化当中。

这个冷暖的问题，有个人喜好，有些人比较喜欢暖的东西，有些人喜欢比较冷的东西。因为这一点会有一点个人观点在里面，有的人会觉得这种质感特别喜欢，比如这个古典或者木头的，我觉得很舒服，很喜欢，我需要这种感觉。

有一些商品需要隔离感，他要塑造一个特别与众不同的质感，以体现这个商品的优越性。包括他的受众人群也有关系，他的受众人群，希望在外形上面亲近的，希望把自己的形象气氛达到某一种他现在想要指定的标准方向去，我现在就是需要一个更好的造型，让自己心情大变一下，尤其像女性、青少年这种消费者心态的话，她们对于新鲜的东西，或者美观东西的渴求程度是比较大的，这个才是要去沟通这件商品或者作品的受众，就要兼顾到这部分。也看这个摄影师的风格，或者广告的期待是什么，然后再去做。

有些人喜欢很肃静的东西，有些人觉得肃静的东西还不够高雅，我还要加点更豪华的感觉，这也是取决于每个人看这个事情的观点。大家都会有不同的看法。有些觉得这个人特别可爱，可能觉得酷酷的照片，好萌什么的。观者的心态也不是一样的，因为作品有一部分是反映现实的镜子，会跟被摄者内心做交流，也会跟观看人内心做交流。作品作为商业或者宣传的，或者作为一个主题展示的作用时，应该会承载一定的功能，会让看的人内心发生什么样的感受，他自己也有体会。

新浪图片：你们这个行业会不会有种压力，就是得随时随地就要了解最新的潮流。

童梦：如果这个潮流对于你来说是一种困惑，或者不感冒的东西的话，那绝对会成为非常恐怖的压力，因为这是你不感兴趣的，或者你不喜欢的。但如果你对这个东西，天生就是有兴趣的话，不会是压力，你只会在没有这些东西的时候去寻找、去创造，而在这些东西泛滥的时候，去辨别，然后去修正。也得修正自己的技巧，修正自己的观点。

借鉴各种艺术手段，搞出新玩法

新浪图片：你会在自己的拍摄里为自己的这个年龄段的人代言的想法吗？比如我要拍出80后的风格。

童梦：在我的思想里面，没有疆界，80后穿什么，90后穿什么，从大众宏观的去看，它肯定会有一些文化的区别。可是在艺术领域，或者创作领域，并没有这么明显的疆界。因为有很多50岁的老艺术家，老画家，老太太什么的，她的内心思考方式，可能是少女式的，也有很多很少年的一些创作者，但是他的内心可能是非常阴郁，甚至超过了很多成熟的人，去很冷静、很客观的看待一些事实，因为这是创作要给观众提供的思考。

新浪图片：你拍的吴建豪就带有很多科技感和未来感。

童梦：那里面使用的是包裹和塑型的概念，因为他本身是一个比较有身材的男演员，如果用这样的方式去做他的话，我希望在那个里面呈现一个更简洁的姿态，但是又不破坏他的形体感。我不想把这个片子拍成常规的肌肉猛男，或者高个子大帅哥的感觉，我很想淡化他这部分细节，所以我用这样的方式去调整他，让这个画面看起来会有古典的感觉，这个主题是面向未来的。当时整体的走向是要面向未来的，我希望对过去和未来做一个结合，让他有一种雕塑的感觉，但是又不会破坏掉对未来的向往，他不是一个对旧世界无聊的陈述。

新浪图片：你使用了雕塑上的造型经验。

童梦：我从画画到做这个职业以后，会接触各行各业的人，包括我自己朋友里面也有画画的，也有写东西的，有喜欢拍东西的，也有喜欢做饭的，大家都会在不同的东西上面升华。我平时的作品偏商业，也会有艺术系列的作品集。

新浪图片：是不是商业摄影师的终点都是想要做个艺术家？

童梦：我觉得也不一定，有很多商业摄影师挣很多钱，但是他们的目的并不一定是做创作，也许是发展成为一个更大的公司。我有一个叔叔年轻的时候是画画的，他20多岁的时候开始玩摄影，拍人像写真照片。后来也经商，开了几家做装饰的公司，帮一些剧院设计内饰，做得很漂亮，有很好艺术的积累。可能开了几十年，后来小孩从国外念完艺术硕士回来，他觉得也没有什么负担，到一个快要退休的年纪，他把公司全部关掉了，以传统的方式经营一个画室，然后就画画，做他更有兴趣的事情，反而他更快乐一点。

新浪图片：什么样的单是你不接的？

童梦：其实我接的并不多，一个月我最多接几个单而已，因为这个工作量大，你的时间等等这些东西都需要做到保障，你的量多的话，不一定是一个好的事情，你会把精力消耗的太过。

新浪图片：我指的不是量，是选择立场的问题。

童梦：首先我觉得这个事情我感不感兴趣，如果不感兴趣的话，那就别做了。兴趣跟整个配比都是很重要的，还有跟你一起配合的人的融洽程度，对于这个事情的展望。

新浪图片：这个展望是指哪方面？

童梦：如果说大家都想把这个事情做好，那才值得去做，如果不是特别想把这个事情做好，只是很凑合的去做一下的话，那就没必要做。

在我眼里，我妈也是明星

新浪图片：你怎么看“明星”这个概念？

童梦：我觉得没有什么变不成明星，在我的眼里这是一个15分钟明星的时代，我天天看的明星是真正的明星，但是他也是人，你怎么定义谁是明星，谁不是明星，在我眼里，我妈也是明星，因为我觉得她为我做的也很多，她也很好。

新浪图片：你是属于在拍摄现场比较强硬的人，还是比较温和的人？

童梦：我觉得看对什么人，对什么事，如果做得完全不配合，我也会骂人。我们这个行业里面的骂人不会像骂街的那种骂，可能你会说出你要表达的东西，但是不一定需要很激烈的言词。如果很有默契了，一个眼神对方就能够明白，如果现在这样说是不对的，应该调整，或者那个应该怎么样。

新浪图片：骂人的机会应该不会很多吧。

童梦：如果有些人太离谱的话，我可能就会比较严肃一点。

新浪图片：有多离谱？

童梦：在制作团队里面，如果我的团队里有个别的小孩，因为这个行业里面年轻人还是很多的，大家都是抱着一个我很快乐的那种心态，有的时候有的人太高兴，跳起舞来了，他已经有点忘乎所以了，玩得太过什么的。

新浪图片：你的工作更像一个剧场一样。

童梦：算是制作公司，广告制作公司，所以从头到尾，对于整个事情的周期都得有一定的计划。商业摄影和时尚摄影建立在一个问责的基础之上，必须要对得起大家的劳动，这样会做得稳定一点。

新浪图片：这么多年过去，你对时尚摄影这一块儿有没有新的感受？

童梦：时尚摄影一直在改变，这跟我们的生活息息相关，跟我们每个人的态度相关，每天都有新的事情发生一样。我觉得作为一个创作的人来说，没有办法去讲他会变成什么样，就是因为没有人能确定他能变成什么样，这才是值得我期待。

新浪图片：也是一种很自由的感觉。

童梦：我没有不自由，很少。就看你自己给你规定的自由是什么，有的人觉得我的自由是我每天要吃三顿饭，其他时间我就想玩，这个是他的自由。

新浪图片：你很爱玩？

童梦：我挺爱玩的。

新浪图片：玩什么？

童梦：从小我就特别贪玩，小学我就会有自己的四驱车战队和游戏赛场。就是玩模型，要不然就是有骑自行车的团队，打羽毛球的团队，滑溜冰鞋的比赛，我们会自己搞很多节目。

新浪图片：现在也是？

童梦：现在比较少了，因为现在大了以后，你的时间很难和朋友对在一起，不像小的时候，大家放假。所以个人爱好会比较多一点。

营造一种氛围，让学员们脱离压力

新浪图片：你这次跟新浪合作“拍照吧少年”摄影训练营的活动，是怎么打算的？有没有想过怎么教这些学员？

童梦：就是有点手把手的教，也会提一些创意什么的，关键是思考，尤其要做时尚摄影、广告摄影，还有人像的话，必须要注意你眼前的东西是鲜活的，他是一个生命，或者它是一个全新的产品，你怎么用你的角度去观看它。首先你的大脑不应该是一个过于模式化的方式，这样的话，会有碍于创造。

我们大部分人受的教育比较刻板，这么做可能不好，那么做可能不好，但是实际上你在创作，你并不是在做一件坏事，你只要没有违反到法律，没有侵犯到别人的权益，没有伤害到别人，或者让别人感到不适，那你去做创作的时候，其实是有很大的空间。也不用过早的给自己界定，就要拍什么，或者我只能拍什么，或者我喜欢拍什么，我不喜欢什么，我觉得是不需要这么早下这么多定义，很多东西在变化。

新浪图片：如果具体操作的时候，你会怎么做？

童梦：更多对于思维模式的一个沟通，很多东西你当时在做的时候并不知道好不好，就像我现在做饭，做着做着我也不知道好不好，做完了以后，出来觉得还挺好的。我会在这个事情上面反复的磨练，或者产生更多的兴趣，那你会在这个里面有成就感。我觉得这种成就感、幸福感和自信不是别人给你的，这个氛围需要培养，很多人都在从这种恐惧和陌生当中脱离出来，才能走到下一个阶段。

那个氛围，我会花一点时间去想，不是像过去摄影那样，我教你怎么使用相机，我教你怎么考量这个快门，这些东西不会让你真正理解摄影。像商业摄影或者时尚摄影的话，前瞻性的眼光，或者你保持新鲜和感兴趣的心情，态度放松这些，是比较有价值的。要把这个变成习惯。

所获奖项：

2013 英国WPGA国际摄影大赛，人体艺术类年度摄影师；

2012 美国IPA国际摄影大赛，广告类及时尚类双荣誉奖；

2012 网易时尚盛典，中国创造年度商业价值摄影师；

2011 索尼世界摄影大赛专业组，广告类季军；

2010 年度行业精英时尚盛典，最受关注新锐时装摄影奖

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责任编辑：孙先进 SN216

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